【モンハンダブルクロス】裏会心の係数が1.4でなく2倍であることが判明

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416: 2017/03/27(月) 08:45:33.55 ID:3GSiRJKi0
【朗報】裏会心の係数が1.4でなく2倍であることが判明
image-0-compressed29

422: 2017/03/27(月) 08:47:40.04 ID:fp7/j/y60
>>416
0.7倍(マイナス会心)の2倍で1.4倍では

429: 2017/03/27(月) 08:52:02.53 ID:Mt2IOI7xr
>>422
ガンナースレでこういう検証結果が出てる

村★2リノプロスHP58 胴(85)
炎妃龍の石重弩LV1 痛恨会心、攻撃力DOWN【中】
120 -30% 通常2で接射

なし  1発+16蹴 26ダメージ
バッド 1発+19蹴1石 19ダメージ
プラス 1発+3蹴 52ダメージ

裏会心発動時は2倍

435: 2017/03/27(月) 08:55:29.34 ID:fp7/j/y60
>>429
マイナス会心大勝利じゃねえか!!!!!

424: 2017/03/27(月) 08:48:26.51 ID:Mt2IOI7xr
>>416
これが本当ならモラクが物凄く強くなるよな

936: 2017/03/27(月) 05:46:08.71 ID:/gB5xtS90
村★2リノプロスHP58 胴(85)
炎妃龍の石重弩LV1 痛恨会心、攻撃力DOWN【中】
120 -30% 通常2で接射

なし  1発+16蹴 26ダメージ
バッド 1発+19蹴1石 19ダメージ
プラス 1発+3蹴 52ダメージ

裏会心発動時は2倍

937: 2017/03/27(月) 05:58:04.12 ID:QwQAXJvZ0
>>936
おおー
って思ったけどこれ強いのか?

943: 2017/03/27(月) 06:59:32.91 ID:ZeayWvXn0
>>936
え?今まで裏会心の係数って1.40だと思われてたよね
それが2.00ってめちゃくちゃ強ない?

949: 2017/03/27(月) 08:01:34.84 ID:ZOF3JYLsa
え、裏会心がバッド会心中の50%でダメ2倍としてモラクの-30%を計算し直すと
(0.7+0.75*0.15+2*0.15)/(0.7+0.75*0.3)=1.203
と、係数1.2倍のぶっ壊れスキルになるんだけど。
裏会心の発動率は誰か調査してて
50%で確定のはずだし
ここまで行くと素のダオラやユプカムより強くなる
まあスキル枠の関係で最終的にはダオラユプカムのほうが強くなるんだろうけど、
使い勝手も考慮するとモラク使わない理由が更に減ってしまった

あと裏会心の発動率が3割ってどこ情報?
>>936はダメージのみの調査よね

981: 2017/03/27(月) 09:54:39.69 ID:pDMA0iM60
>>949
だからその「誰かが検証」ってのが個人運営のブログで
しかも「錆びた武器で僅か50回殴って」の結果だぞ。それで確定と言えるか?
まず自分で試してみろって
確実に半分も出てないから

938: 2017/03/27(月) 05:59:52.84 ID:Db8v5ZT40
裏会心の発動が3割前後でも外せなくなりそう

939: 2017/03/27(月) 06:07:29.83 ID:/gB5xtS90
裏会心スキルなし→ありの倍率は、-30%の場合
発動25%で1.10135
発動30%で1.12162

約1.1倍という認識は改めなくてもよさそう
できれば確率のデータがもっと欲しい

940: 2017/03/27(月) 06:09:33.17 ID:nKwE9FAla
確率が1/3、会心時の補正が2倍なら期待値的には武器倍率*(1+0.17*マイナス会心率)で出せるはず
モラクなら素の状態と比べてざっと1.14倍
つよい

941: 2017/03/27(月) 06:10:41.67 ID:QwQAXJvZ0
ああそうか、なしとありを比較すべきだったのか
そりゃ強いな

946: 2017/03/27(月) 07:29:48.02 ID:PFCZ2ZMR0
マジでダメージ2倍なら圧倒的必須スキルじゃないか

948: 2017/03/27(月) 07:54:28.86 ID:zbYbL0Cor
裏会心は発動3割倍率2倍になったのか
どっちにしろ強い

952: 2017/03/27(月) 08:06:25.12 ID:z2m592jFa
モグラに達人-10おまを使うときがきたか

11: 2017/03/27(月) 10:33:56.56 ID:r5W2b8eK0
おつ
裏会心のグッド時2倍てまじか・・・。スキル1個でモラクの期待値1.6倍近くなるやんけ

12: 2017/03/27(月) 10:46:25.75 ID:aHmXSf1Bp
裏会心のダメージは前のスレで検証されてたけど発動率については5割は眉唾って話だからもう少し様子見てもいいかもしれない

15: 2017/03/27(月) 11:22:09.87 ID:OYt/s/JPa
裏会心の発動率は25~30%と言ったところか
2.0倍なら25%位な気はするが…

16: 2017/03/27(月) 11:34:09.57 ID:Fm3phHV40
自分で確かめればすむことよ
500くらいやればそこそこ平均でるんじゃね

26: 2017/03/27(月) 12:01:35.40 ID:dyRNmLZM0
ケルビ300回ぐらい斬ってきた

バッド会心234回
会心エフェクト73回

50%じゃないわ

37: 2017/03/27(月) 12:18:08.72 ID:ZOF3JYLsa
>>26
調査乙
裏会心は25%で確定かな
1.101倍だからやっぱり有用スキルね

62: 2017/03/27(月) 13:03:43.82 ID:Vwt2bC9Pa
>>26
合計回数が300こえてんぞ

36: 2017/03/27(月) 12:16:52.11 ID:RRf2TF/1M
裏会心は発動率25%のダメージ2倍でほぼほぼ確定かな?

38: 2017/03/27(月) 12:18:30.19 ID:YsagnZ8i0
>>36
試してないけどスレ見た感じダメ2倍は確定、確立は25~30%でたぶん25%ってところやね

41: 2017/03/27(月) 12:26:48.24 ID:jSs6VM+H0
俺もラオの頭100回叩いてきた
バッド68回 会心32回

まあこの程度の回数じゃばらつくな

160: 2017/03/27(月) 16:54:45.87 ID:9k5cgD7S0
会心-20なら裏会心か連撃どっちのが火力でるんだろ

186: 2017/03/27(月) 17:41:06.87 ID://pGeqHDa
>>160
会心-20%の武器は裏会心の発動率が30%なら会心率+10%、発動率が25%なら会心率+5%相当の期待値

185: 2017/03/27(月) 17:39:09.45 ID:JQGI1VSbr
ぬわああああああああん疲れたもぉぉおおおおん
痛恨会心風化片手でひたすらラオ足斬ってきた
ラオが砦ぶっこわしやがるからクエスト3回分じゃあああああ

攻撃回数1500回
バッド会心752回
会心304回

会心率=(752+304)/1500=70.4%
痛恨率=304/(752+304)=28.8%

うーん?まぁモラクには採用だな!

187: 2017/03/27(月) 17:42:32.77 ID:n9R9zN5p0
>>185
よくやった

190: 2017/03/27(月) 17:43:30.38 ID:Vwt2bC9Pa
>>185
風化片手って会心-50%か?
およそ25%で2倍ダメージってことかねこれだと
お疲れ

194: 2017/03/27(月) 17:48:28.73 ID://pGeqHDa
>>185
数値的には25%より30%よりだがまた微妙なラインだな
なんにせよお疲れ様
まあ25~30なのは間違いなさそうだしモラクに使うと会心-30%を会心+7.5~15%に書き換えと同等

197: 2017/03/27(月) 17:49:16.41 ID:Q8Agc7zla
>>185
おつかれw

28%発動してれば会心-30%で1.1倍超えかな
採用で

200: 2017/03/27(月) 17:52:35.12 ID:O/Bx4E9J0
>>185
お疲れさま

290: 2017/03/27(月) 19:22:40.55 ID:4Y2OXuMQa
>>185
本当にお疲れ様

315: 2017/03/27(月) 19:51:36.09 ID:vaFnHIFO0
>>185
うわほんと乙
28.8%ならどちらかと言うと30%が近いな
30%なら期待値11.2%上昇だから貫通強化以上だな

299: 2017/03/27(月) 19:39:05.56 ID:HfLfkLCfa
>>185
いい仕事してるな

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コメント一覧

1 名無しのハンター 2017年03月28日 23:20:13 ID:UzMDgxMjgこのコメントに返信

>>185に祝福を!

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2 名無しのハンター 2017年03月28日 23:25:27 ID:c4Njc3MzYこのコメントに返信

龍属性やられが属性無効に変更されて良かった
triのままだったら龍気活性、見切り-3と合わせての
会心-100%モラクが誕生する所だった

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3 名無しのハンター 2017年03月28日 23:30:46 ID:Q5NjU4MzIこのコメントに返信

検証ハンターの皆様には本当に頭が下がりますな

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4 名無しのハンター 2017年03月28日 23:58:03 ID:c0NzY5OTIこのコメントに返信

風化武器をそのまま最終強化して使う価値が上がったな

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5 名無しのハンター 2017年03月29日 00:10:36 ID:U5NDYxNzEこのコメントに返信

ネタで取ってた匠1達人-10スロ3の女王の護石に出番が来るとは…

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6 名無しのハンター 2017年03月29日 00:39:05 ID:gwMDc2Mg=このコメントに返信

>>185は素晴らしい仕事をした。

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7 名無しのハンター 2017年03月29日 00:42:34 ID:IwOTMyNzkこのコメントに返信

米5それはもしかして4(G)時代のものと勘違いしているのでは

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8 名無しのハンター 2017年03月29日 01:15:28 ID:Q5ODg5ODAこのコメントに返信

少し風化した弓もすごいことになりそうだな

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9 名無しのハンター 2017年03月29日 01:28:23 ID:M0MjU3Mzcこのコメントに返信

バッドの分差し引いてる?

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10 名無しのハンター 2017年03月29日 04:16:00 ID:Q1MDYzMDkこのコメントに返信

もともと高倍率、低会心の武器が化けるだけで自ら会心-にする意味はないぞ

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11 名無しのハンター 2017年03月29日 09:18:11 ID:MxNTE3MTUこのコメントに返信

抜刀会心大剣としては3割は低すぎるな
というかこれって、超会心つけずに武器のマイナス分と裏会心だけで運用するのが妥当か
マイナス会心高いほど7割はマイナスのダメが出てるわけだし、トータルで見たら同じくらいになるんかな

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12 名無しのハンター 2017年03月29日 09:24:18 ID:IzMjMzMA=このコメントに返信

いやほんと検証ハンターさんはすごいと思う
俺にはとても無理だ

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13 名無しのハンター 2017年03月29日 11:20:32 ID:E0Njc4NjEこのコメントに返信

こいつら隠れ補正の、切れ方補正って知らないの?
斬れ味緑以下だと超絶マイナス補正入るのになんでそれ考慮してないでダメージ云々とか言ってるの。

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14 名無しのハンター 2017年03月29日 13:20:03 ID:czMTEyOTkこのコメントに返信

※13
検証するために風化武器使ってるだけで誰も実戦投入するとは言ってないだろ

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15 名無しのハンター 2017年03月29日 13:28:36 ID:gzMTY1ODIこのコメントに返信

つまりダオラ砲よりもディア砲が強いと・・・?
MHXXはブレイブヘビィといい結構インフレ起こしてますなぁ

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16 名無しのハンター 2017年03月29日 14:22:19 ID:EyMDQxMTQこのコメントに返信

※11
抜刀会心と裏会心両方つけて、ブレイブで高速抜刀溜めと溜め移動切りの両方を活用するとかどうだろう?

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17 名無しのハンター 2017年03月29日 15:46:18 ID:E2Mjc0Mjgこのコメントに返信

※13
風化片手は会心率検証でダメ検証はヘビィだぞ切れ方関係ない
検証にいちいちケチつけすぎ

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18 名無しのハンター 2017年03月29日 17:59:27 ID:Y1OTAzMjkこのコメントに返信

期待値では会心-30%で1.15倍でも実際裏会心が発動する確率は7.5%か
貫通ヘビィくらいしかまともに運用できなさそうね

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19 名無しのハンター 2017年03月29日 23:29:57 ID:YzODkwNDMこのコメントに返信

匠スキルをご存じでない?
抜刀会心と裏会心併用とか頭大丈夫?

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20 名無しのハンター 2017年03月30日 06:54:55 ID:g5MDA5MDAこのコメントに返信

これ超会心が出る確率はマイナス会心のうち4割~5割じゃないのかな。
上限が20%なだけで。
例えば5割として、
会心-10% →マイナス会心 5%、超会心 5%
会心-40% →マイナス会心20%、超会心20%
会心-70% →マイナス会心50%、超会心20%
これだと>>185の検証結果にぴったり合う。

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21 名無しのハンター 2017年03月30日 11:00:09 ID:c0ODk3ODAこのコメントに返信

※19
ちょっとした思いつきに頭大丈夫とかおまえが頭大丈夫か?

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22 名無しのハンター 2017年03月30日 13:20:21 ID:c4MjI2ODAこのコメントに返信

マイナス会心30だと裏会心が発生するの9%(70は通常、21はマイナス会心)だから倍率1.03とかのゴミスキルだろこれ

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23 名無しのハンター 2017年03月30日 14:11:58 ID:EzNzA2NjAこのコメントに返信

そして操虫棍が会心バフを撒きまくる

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24 名無しのハンター 2017年03月30日 21:31:07 ID:g0NTYzODAこのコメントに返信

※22
元々の倍率をよーく考えるんやで。
会心-30%の武器は元々倍率0.925なわけで、そこに裏会心乗っけると君の言う通り倍率1.03になるんやな
そして1.03を0.925で割ると記事の通り1.1倍を越える計算になるんやで。

だからそういうマイナス会心の武器に下手に火力スキル盛るより裏会心付けた方がいいですねっていう話やで

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25 名無しのハンター 2017年03月30日 23:48:10 ID:kyOTc2MjAこのコメントに返信

裏会心発動したときそれに超会心てのるんかな

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26 名無しのハンター 2017年04月01日 06:17:06 ID:M2MjgxMTIこのコメントに返信

※20
発動率5割って検証結果が出たときも会心率-70%の弓でやってたから、
誰かが会心率-40%以下の武器でやってくれないとなんとも。

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27 名無しのハンター 2017年04月07日 01:45:55 ID:UyNzIyMDIこのコメントに返信

二つ名ディアの武器が輝くかと思ったけど
使い勝手が良くなかったりそれより上の武器が存在したりで割と散々
狩技貯まるの速いからってこれは…

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28 名無しのハンター 2017年04月10日 10:49:17 ID:A4NzU5MjAこのコメントに返信

※24
なるほど、そういう計算で求めるのか、ありがとう

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29 名無しのハンター 2017年04月11日 10:50:39 ID:cyNjY0OTAこのコメントに返信

米21
抜刀会心の時点で裏会心が死にスキルなのにそんな併用「ちょっとした思いつき」ですら普通の人間は考えないだろw
普通の頭した人間ならな

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30 名無しのハンター 2017年05月08日 15:03:10 ID:c5ODYyMDgこのコメントに返信

※25 乗らないらしい

※29 16じゃないけどブレイブ大剣使うと抜刀切りだけじゃなく武器出し攻撃も多用するようになるからディアとかのマイナス会心付く武器だとそういう使い方出来ないかな?とか考えたりするけど何かおかしいか?
まあ自分はとりあえず弱点特効と抜刀会心併用してるけど色々考えて試してみるのもモンハンの楽しみなんだし、いちいち煽るなよ

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31 名無しのハンター 2017年06月23日 12:02:45 ID:E0MzY0MTUこのコメントに返信

痛恨会心なんかより龍活性のが強い事実

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