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317: 2017/04/17(月) 11:34:32.24 ID:tTgYKKF30
片手からブレイブヘビィのガンナーに初挑戦しようと思って
回復オトモx2にネセト一式、アルバレスト(通常弾1で座り撃ち)担いで上位の適当なヤツにひたすらエイム練習してるんだけど、

基本は立ち回りとしてクリティカル距離意識しながら
ブレイブリロード>ゲージ溜める>座り(ブレイブダッシュもしくはコロリンから位置取り)>叩き込む
↑の繰り返しの精度を高めりゃ良いのかなと2時間ほどやって掴んできたんだけど、合ってます?
ゆうたデビューは避けたい・・・

325: 2017/04/17(月) 11:44:21.05 ID:ERRAmwD6d
>>317
しゃがみ→コロリン→パワラン→振り向きしゃがみが出来たら良いよ
後はイナシ後の武器構えとか
後はモンスター毎にしゃがみ解除のタイミングだったりしゃがまずに立ち打ちで凌ぐかの判断を磨く
ボルショ中に指をパッと離して回避行動に移れるかが大事だと思う

330: 2017/04/17(月) 11:48:59.63 ID:tTgYKKF30
>>325
そう それっすわ、振り向きしゃがみが合わせずらい。
プロガンナーはカメラとかどういうタイプにしてるんでしょうか。

327: 2017/04/17(月) 11:44:31.47 ID:ptjXWgpF0
>>317
ヘビィ=しゃがみが基本の概念はやめとけ
マルチですらタゲ取りまくりでパワーランで走り回るのに、ソロでしゃがみがスムーズに出来るようになるにはよっぽどモンスターの動き把握してないときびちい
下手すりゃ近接より火力落ちるぞ

ってなわけでしゃがまなきゃ死んじゃう病でもない限り素直に立ち運用してチャンスの時だけしゃがむといいよ
あと罠と閃光は惜しむなよ

320: 2017/04/17(月) 11:40:09.11 ID:VHYh9lrK0
練習してうまくなろうという気がある時点で既にゆうたではない
肉質さえ間違わなければ

324: 2017/04/17(月) 11:41:49.13 ID:8qhI4wMz0
基本を体に叩き込んだらあとは実践あるのみだ
どうせいなしのタイミングがわからず二つ名あたりで一時はゆうた化するんだから
さっさと実戦で対象のパターンを体に叩き込め

328: 2017/04/17(月) 11:46:54.73 ID:tTgYKKF30
弱点肉質覚えないと話にならんすね。


実は回避直後に合わす方法がイマイチわからない。ド基本で申し訳ない。
オートロックでLからカメラ向かせてR押してターゲット出して手動で微調整で良いんだろうか

329: 2017/04/17(月) 11:48:42.66 ID:2zwoxug0a
近接だとヒットストップでおおよその弱点把握は出来るのにガンナーだとネットで情報みないとほとんど分からないんだよなぁ

331: 2017/04/17(月) 11:49:05.58 ID:5RDkd7Brp
カメラタイプ2の俺は勘でスティックで照準合わせてるな

334: 2017/04/17(月) 11:51:22.86 ID:tTgYKKF30
>>331
あざっすあざっす。

籠ってきます。

333: 2017/04/17(月) 11:50:09.14 ID:8qhI4wMz0
ころりんした後にノールックでモンスに向かってレバー倒しながらXAで強制しゃがむ
これ基本な

335: 2017/04/17(月) 11:51:42.61 ID:5RDkd7Brp
>>333
ソロでやってたら勝手に身につくやつだなw

336: 2017/04/17(月) 11:51:57.63 ID:XCAENdtSp
>>333
出来るようになるとすごく楽しいねこれ

353: 2017/04/17(月) 12:19:36.56 ID:tTgYKKF30
>>333
今やってみてるんだけどコレ凄い楽っすね。

ブレイブじゃなくて普通スタイルでコロリン>方向XA座り+Lでカメラリセットの練習しまくりますわ・・・
いやほんと聞いて良かった。感謝。ここの人には今更で申し訳ない。

337: 2017/04/17(月) 11:54:24.25 ID:2zwoxug0a
ノールックしゃがみいまだに結構左右ズレるわ
あとタイプ1にしてると立ち撃ちの時にタゲカメ下向くせいでワンテンポ遅れる
タイプ2スコープ使ってた頃は全然こんなことなかったのに、タイプ1簡易照準使い始めてから狙い雑になった感じすらある

338: 2017/04/17(月) 11:55:33.71 ID:XCAENdtSp
焦るとしゃがんだままいなそうとしちゃう んで轢かれる

342: 2017/04/17(月) 12:04:51.46 ID:wfQTUonyd
>>338
焦るとしゃがんだまま絶対回避しちゃう
もちろん轢かれる

340: 2017/04/17(月) 11:58:18.08 ID:8qhI4wMz0
チャンス時12発以上きっちりぶち込むことを優先するなら
しゃがみ後の1,2発はざっくりでいいと考えてる
貫通1,2調合含めて400発近くを短時間で吐き切る為には
狙いつけすぎてチャンス時間を無駄にすることこそクエストの成否に関わってくる
体力多い相手なら尚更
あとは経験あるのみだ

344: 2017/04/17(月) 12:05:45.62 ID:2zwoxug0a
>>340
PTならそれでもまぁって気になるが、ソロだとどうもな

460: 2017/04/14(金) 15:03:19.68 ID:6wp4j1rj0
ブレイヴ練習始めたがブシドーに慣れすぎててつらい
パワーランでシャガルの柱に突っ込んでしまう

462: 2017/04/14(金) 15:07:37.15 ID:I7SbGO3V0
>>460
とりあえず古代林ツアーで練習するといい
リモ様でゲージ溜めてひたすらパワランスライディングで走り回って動きを覚えて
こなれて来たらしゃがんでリモス様狙って1発撃って走ってしゃがんで・・・を繰り返す

339: 2017/04/17(月) 11:57:39.49 ID:J/jc0gj/a
イナシ→閃光玉→臨戦ボルショとかできると超楽しくなる


あとは上手い人の動画見て勉強するのも手ですね

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コメント一覧

  • 名無しのハンター:2017年04月21日 07:28  このコメントに返信する
    ヘビィボウガンの記事多いな
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 07:41  このコメントに返信する
    管理人も本スレに影響されてるにわかガイジヘビィだからな
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 07:50  このコメントに返信する
    ライトの記事も欲しいヨォ
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:17  このコメントに返信する
    ※3
    ライトといやあチャージショットを思い出した
    初登場時こそ産廃扱いされてたが、いざ使ってみると結構な威力あるぜ
    体感だが少なくとも通常2の2.3発分以上はある
    ブシドーブレイヴやらで全弾装填とか切ってまで入れるかと言われれば微妙だけど、使える狩技だと個人的に思う
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:18  このコメントに返信する
    特定の狩り方があるってだけで、別にブレイヴでなくてブシドーでもいいのに
    まるでブレイヴじゃないヘビィは地雷みたいなまとめされるとなあ
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:27  このコメントに返信する
    ブレイブヘベェぽこぽこ死ぬから乙だけ稼がれるのだりぃw

    死ぬなら暴れじゃなくてど根性つけてほしいわ
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:37  このコメントに返信する
    メンバーに文句垂れる前に自分で集めろよ
    ほんと身勝手ゆうたが多いこと多いこと
    性格地雷すぎませんか?
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:39  このコメントに返信する
    慣れないくせにオンに担いでくるな邪魔
  • 名無しのハンター:2017年04月21日 08:46  このコメントに返信する
    カメラ初期位置タイプ3オヌヌメ
  • 10 名無しのハンター:2017年04月21日 09:05  このコメントに返信する
    野良にわかブレイヴヘビィの特徴
    ・ネセト一式に裏会心無しモラク
    ・パワーランを知らない
    ・のですぐ死ぬ、2乙は恒常風景
    ・ナンニデモ貫通弾
    ・超特殊にもそのままやってくる
    ・のですぐ死ぬ、3乙は息を吸うが如し
    普通の部屋ではしょっちゅう、超特殊部屋ではヘビィ使いのうち4人に1人の割合で見かける
    茂美怖いでしょう...
  • 11 名無しのハンター:2017年04月21日 09:09  このコメントに返信する
    ヘビィ増えてるよね
  • 12 名無しのハンター:2017年04月21日 09:09  このコメントに返信する
    めんどくせえから素直に近接担ぐわ
  • 13 名無しのハンター:2017年04月21日 09:12  このコメントに返信する
    とりあえずしゃがんどけば良いと思ってる人多いね
    ヘビィ担いでるだけで強くなった気でいる人はどうしようもない
  • 14 名無しのハンター:2017年04月21日 09:16  このコメントに返信する
    貫通ならスキュラ砲とかのモラク以外を担いでる人のほうがある程度信用できるかな…?
    地雷が多すぎて気軽に担いでいけないわ…
  • 15 名無しのハンター:2017年04月21日 09:21  このコメントに返信する
    とりあえず、「しゃがみメインの戦法をするならブシドーで事足りる」事と「ブレイヴ状態の維持はかなり困難である」事を頭に入れておくべき
    「ブレイヴ状態なら」パワーランのおかげで大きく離されても対処しやすい∔チャンス時の火力が他よりいいってだけで実はそこまで大差はない。

    ま、ギルド辺りで立ち撃ちメインの立ち回りを身につけるのが先かもな。よっぽど特殊な銃を使うとかでなければどんな戦い方でも基本になる
  • 16 名無しのハンター:2017年04月21日 09:22  このコメントに返信する
    ブレイブヘビィ以外お断りの部屋もあるし
    練習するに越したことはないな
  • 17 名無しのハンター:2017年04月21日 09:57  このコメントに返信する
    ※10
    裏会心じゃなくて見切り3と超会心つけてるやつなら野良でいたわ
  • 18 名無しのハンター:2017年04月21日 10:14  このコメントに返信する
    グラビ砲は貫通3 2をしゃがみうち出来るのに担いでる人全く見ないけどなんか理由あるんか?
  • 19 名無しのハンター:2017年04月21日 10:20  このコメントに返信する
    ※18
    …みんな、モラクを使ってるのだろう
    なお、使用者のほとんどが手慣れのガンナーでも顔をしかめるレベルのにわかな模様…。どうやら、どんな感じに強いのかまるで知らないらしい
  • 20 名無しのハンター:2017年04月21日 10:31  このコメントに返信する
    ※18
    裏会心モラクに負ける
  • 21 名無しのハンター:2017年04月21日 10:34  このコメントに返信する
    貫通弾のレベルが高くなるとヒット数が増えるかわりに1ヒットあたりのダメージが減るからフルヒットさせられないならレベル低い方がダメージが出る
  • 22 名無しのハンター:2017年04月21日 10:35  このコメントに返信する
    貫通3は相手を選ぶ
    貫通1なら大型相手はフルヒットさせやすいから大抵は1でいい
    ナンニデモ=カンツウなら尚更
  • 23 名無しのハンター:2017年04月21日 10:42  このコメントに返信する
    ※21
    レベル高いんだからダメージもあがるやろと思ってけど違うんやな
    勉強になったありがとう
  • 24 名無しのハンター:2017年04月21日 10:44  このコメントに返信する
    動画化するようなのは当然のように上手いんだが
    終始無言で解説もないから参考に出来ない事も多い
  • 25 名無しのハンター:2017年04月21日 10:48  このコメントに返信する
    ブレイブで注目されてるっぽいけどX以前の方がしゃがみやすくて強かったと思う
  • 26 名無しのハンター:2017年04月21日 11:00  このコメントに返信する
    ※25
    ブシドーとエリアルがブレイヴよりも遥かにしゃがみ運用に適しているのが最大の原因であろう。ブレイヴはボルテージが強いだけでしゃがみ運用にはあまり向いとらん
    今作のヘビィ使用者はほとんどがブレイヴ運用であろう? 過去作よりしゃがみづらいのは当然だろう。
  • 27 名無しのハンター:2017年04月21日 11:04  このコメントに返信する
    ライトガンナーだけど試しに蜘蛛ヘビィ使ってみたらパワラン上手く使えなくても勝ててしまう火力があるからなぁ。
    ガンナー未経験が使うと地獄を見るだけだけど。
  • 28 名無しのハンター:2017年04月21日 11:06  このコメントに返信する
    ブレイヴが多いのはパワーランからのしゃがみで安全かつ簡単に火力出せるのがでかいから
    ブシドーは攻撃に合わせて回避しなきゃいけないからチキンガンナーには向いていない
  • 29 名無しのハンター:2017年04月21日 11:12  このコメントに返信する
    ※14
    蜘蛛ヘビィ良いよね……。なんでみんな使わないんだろう。誰見ても角角角角角角……。
  • 30 名無しのハンター:2017年04月21日 11:15  このコメントに返信する
    ダオラ砲って強いけど担いでる人あんまり見ないよな
  • 31 名無しのハンター:2017年04月21日 11:19  このコメントに返信する
    ※28
    確かにそれは安全かもしれんが、それだけではないか?
    ってか、立ち撃ちメインで動きつつそれを活用してしゃがむ方が立ち回り的にも火力的にも遥かに有利だと思うのだが(ってか、それがブレイヴスタイルの戦い方じゃ…)。まあ、それが出来るのがどれだけいるかって話でもあるが
  • 32 名無しのハンター:2017年04月21日 11:23  このコメントに返信する
    グラビ担いでる人もそこそこいるよ
    しゃがみが貫通23だからアカムみたいなでかい奴向きだと思うけど
  • 33 名無しのハンター:2017年04月21日 11:27  このコメントに返信する
    ※30
    しゃがみ運用に傾きがちのモラクより遥かにブレイヴスタイルでの運用に向いてるはずなんだがな…
    ボルショの破壊力にしか目が行ってないという事なのだろうか。まあ、確かにしゃがみ運用銃にボルショの破壊力が合わされば鬼に金棒どころでは済まないが…
  • 34 名無しのハンター:2017年04月21日 11:45  このコメントに返信する
    別にソロで練習する分には構わんけどそのままの腕で超特殊に来ないでほしい
    特に閃光投げないとろくに火力も出せないヘビィな
    最近ハマってる宝纏周回での死亡率の大半がブレイブヘビィだから余計そう思えてくる
  • 35 名無しのハンター:2017年04月21日 12:05  このコメントに返信する
    ブレイヴ維持が困難ってそうでもなくね?
    クエ中ずっとブレイヴ状態とかザラだが
    ブレリロからしゃがん出たらゲージ減るどころか増えるし
  • 36 名無しのハンター:2017年04月21日 12:20  このコメントに返信する
    それを頻繁に出来るほどの隙があるなら、な
    ブレイヴ状態の維持はほぼほぼ、ボルショに頼ってると言ってもいいくらいなんでな…。ボルショオンリーで休みなく撃ちまくるとかじゃない限りはかなり厳しい
    それで結果的に総火力が落ちるとか、死ぬとかは本末転倒だしね…。維持できるとは考えん方がいい
  • 37 名無しのハンター:2017年04月21日 12:21  このコメントに返信する
    ブレイヴは圧倒的手数によるヘイト稼ぎでモンスが「お前は絶対に許さん」と言うかの如くしばらくは執拗に狙われるから面白い、PVPでブチ切れた外人みたいやわ
  • 38 名無しのハンター:2017年04月21日 12:29  このコメントに返信する
    ゲージ溜めるのクッソ楽な部類だからそこまで意識して維持に拘らなくても良いと思う、大方10発以内で溜まるし
  • 39 名無しのハンター:2017年04月21日 13:44  このコメントに返信する
    ブレイブリロード知らない可能性が・・・
  • 40 名無しのハンター:2017年04月21日 13:44  このコメントに返信する
    立ち撃ちも位置どりもしないで強引にしゃがんで乙る人多いよな
    ソロでやれば勝手に使い方立ち回りわかってくるもんだが…
  • 41 名無しのハンター:2017年04月21日 13:46  このコメントに返信する
    ダオラ少ないってツラヌキがもったいないからって分かるだろ
  • 42 名無しのハンター:2017年04月21日 13:59  このコメントに返信する
    ツラヌキ程度でもったいないとか言ってたら通常弾以外の調合撃ちできんぞ…
  • 43 名無しのハンター:2017年04月21日 14:00  このコメントに返信する
    ※36
    お前絶対ブレイブリロード知らないだろ
  • 44 名無しのハンター:2017年04月21日 14:11  このコメントに返信する
    ※43
    ブレイヴリロード込みでもかなり厳しいで?無心発動してるなら別かもしれんがな
    維持できるほどにボルショかますなら別だがハメでもない限りは結構な無茶だよ
    幸い、切れてもブレイヴリロードのおかげで再発動はし易いからそれを活用して数回せばいい
  • 45 名無しのハンター:2017年04月21日 14:12  このコメントに返信する
    勿体ないってなにそのゆうた思考
  • 46 名無しのハンター:2017年04月21日 14:26  このコメントに返信する
    やっぱりスキュラ砲を運用するなら連撃の心得よりは超会心付けた方がいいのかな?
  • 47 名無しのハンター:2017年04月21日 14:43  このコメントに返信する
    ダオラ砲は完全調合付けていけば生存スキル盛りまくっても超特殊テツカブラをソロで倒しきれるだけの火力はある
    でもオンならガオウで麻痺らせたりしたほうが結局は早い
    モラクはソロでなら弾切れの心配しなくていい利点あるけど、オンで担ぐほどの強みは無い
  • 48 名無しのハンター:2017年04月21日 14:45  このコメントに返信する
    スキュラ砲に超会心をつけない理由はないだろう。最優先で欲しい
    連撃は好みでいいかと。まあ、貫通弾撃つだけなら銃性能を補強する必要はないだろうし徹底するのもありだよ
  • 49 名無しのハンター:2017年04月21日 14:45  このコメントに返信する
    全員ガンナーだったら怯みハメに近い物で高速討伐だからなあ。立ち回りもあったもんじゃ無い
  • 50 名無しのハンター:2017年04月21日 14:45  このコメントに返信する
    ※46
    スキュラ砲なら会心率60%以上を維持しつつ貫通セットに距離と超会心も盛れるのが強い
    逆に言えばスキル多めに盛れる強みを捨てたスキュラ砲に価値は無い
  • 51 名無しのハンター:2017年04月21日 14:48  このコメントに返信する
    野良でモラク担いでるプレイヤーの半分以上がダメージは貫通弾1>2ってことを知らなさそう
  • 52 名無しのハンター:2017年04月21日 14:55  このコメントに返信する
    ブレイヴゲージ溜めようとしてイナシ状態でリロードして5秒ぐらいかかってたわ
    先にリロードしておけば速かったのか
  • 53 名無しのハンター:2017年04月21日 14:58  このコメントに返信する
    イナシ状態のときボウガンから火花が出るからそこでリロードすればイナシ状態含めて3秒くらいじゃないか?
  • 54 名無しのハンター:2017年04月21日 15:01  このコメントに返信する
    モラクはメイン二つあるからチャンス時とかも素早く回せるってのがメリットだろ
    調合の時間とか弾数考えるとモラクはかなり優秀だと思うけどな
  • 55 名無しのハンター:2017年04月21日 15:05  このコメントに返信する
    ツラヌキの実とかは増やせるのに勿体無いって…じゃあいつ使うんだよ
  • 56 名無しのハンター:2017年04月21日 15:08  このコメントに返信する
    買えないから勿体ないってわかるけど
  • 57 名無しのハンター:2017年04月21日 15:09  このコメントに返信する
    モラクは貫通2種に反動軽減と裏会心盛ったらそれで限界に近いのが気になるな
    神おまならもっと盛れるのかもしれないけど野良では見かけない
  • 58 名無しのハンター:2017年04月21日 15:20  このコメントに返信する
    ※54
    ただ、モラクは立ち撃ちメインにするには装填数がちと足らんでな…。いや、貫通弾ならまだやれるんだがそれ以上に運用に長けてる銃が多くてね…。それに扱える弾が多い銃は他にもおるし、そういう銃に限って立ち撃ち性能がいいからな
    まあ、その難点を踏み倒すためのしゃがみ運用なのだがね。けどこっちもこっちで調合せんとやってられんという
  • 59 名無しのハンター:2017年04月21日 15:29  このコメントに返信する
    アカム、アカム砲はだめですか?
  • 60 名無しのハンター:2017年04月21日 15:39  このコメントに返信する
    貫通1メインのコルムのほうがクソエイムな自分にはちょうどいい。
    超改心運用ならモラクより火力あるしお気に入り。
  • 61 名無しのハンター:2017年04月21日 15:42  このコメントに返信する
    ※59
    超会心つければ非常に強力なのだが、アカム砲はモラク以上の曲者だからな…
  • 62 名無しのハンター:2017年04月21日 15:55  このコメントに返信する
    ※59
    アカム砲いいぞ~
    左小ブレだから暴れうち飯食えるし弱特+会心10%で100%会心だし
    アクセルシャワーからの徹甲Lv3しゃがみというロマンもあるし
    何より発砲音が重たくて濡れる
  • 63 名無しのハンター:2017年04月21日 16:33  このコメントに返信する
    アカム砲は通常弾をしゃがむにあたり今作最強じゃないかな
    上で言われてるように超会心100%とかやれちゃうし
  • 64 名無しのハンター:2017年04月21日 16:57  このコメントに返信する
    アカム>レギオン>カーマ>ジガン の順だな、通常重は。
    貫通重はにわかモラク多すぎて嫌なのと、反動入れるのがうっとうしいからアグナバリストン使ってるな。
    良いゾ〜これ
  • 65 名無しのハンター:2017年04月21日 17:13  このコメントに返信する
    異常火力に加えてスタンも狙えるしゃがみ銃、アカム砲
    回避リロードが癖になるレギオン
    あらゆる搦め手を行えるカーマ
    気持ちいい位に割り切った通常しゃがみ銃、ジガン
    これより下の通常重たちもそうだが、どれも個性的で選べんな…w
  • 66 名無しのハンター:2017年04月21日 17:18  このコメントに返信する
    ツラヌキケチる奴本当にいるから困る。
    さっき蟹炭鉱のサポやってたらいたぞ。
  • 67 名無しのハンター:2017年04月21日 17:30  このコメントに返信する
    武器からして操作は難しい部類でなおブレイヴを使いこなしモンスに対応、スキルの仕様を理解し欠けなく詰める
    ヘビィの中でもモラクを最大限に扱うには必須なPSも知識もかなり多い
    どれかが足らないだけでも火力はガタ落ちするわ
  • 68 名無しのハンター:2017年04月21日 17:31  このコメントに返信する
    米65
    次点にバイブとかも入るかな。
    ただまぁ搦め手はカーマの方が強いし、怯ませてなんぼの通常重としてはやや火力が足りないか。
    貫通ってどれも似ててあんまり…って感じなんだが、通常は色々あって楽しいよな。
  • 69 名無しのハンター:2017年04月21日 18:03  このコメントに返信する
    性能がよくてもデザインが実銃っぽくないのは担ぎたくない…
    使いにくかろうとレイア砲とかが良い。スキュラも貫通強いけどSFチックなのがなぁ…
  • 70 名無しのハンター:2017年04月21日 18:08  このコメントに返信する
    ※64デリュージュもよくないか?
    欠点らしい欠点がない
  • 71 名無しのハンター:2017年04月21日 18:38  このコメントに返信する
    米70
    顔はまだ作ってなかったので単純に忘れてました。デフォ威力は四天王重くらいは行くんですかね?あの子は。

    あともう一つ忘れてたが、徹甲砲アルセルタスもシャワー要らずで通常貫通両方しゃがめる優等生だな。
  • 72 名無しのハンター:2017年04月21日 18:45  このコメントに返信する
    ※71
    デリュージュは通常重の中でなら素の期待値はアカムに次ぐレベルのがあるみたいよ。これに超会心の補正も乗せれば…
    まあ、他の銃と比べると無駄があまりにもないのは欠点と言えば欠点なのかもしれぬが
  • 73 名無しのハンター:2017年04月21日 18:49  このコメントに返信する
    立ち撃ち多くなるならデリージュ
    しゃがみ多く狙えそうならイクセエンカムって使い分けてる
  • 74 名無しのハンター:2017年04月21日 18:53  このコメントに返信する
    モラクの悪評立ちすぎて、最近じゃ部屋に入るなり『こいつ角のヘビィだぜ!地雷じゃね?』とか言われる始末ww
  • 75 ※46のハンター:2017年04月21日 18:56  このコメントに返信する
    なるへそ、参考になりました。お守りと相談しつつ新しく装備を作り直します

    スキュラ砲はフォルムがいいのよ、フォルムが
  • 76 名無しのハンター:2017年04月21日 19:38  このコメントに返信する
    やっぱりオレにはガンナーは無理だ。考えることが多すぎる。

    昔はオンラインで上手い人に弟子入りしてるヤツがいたりして、年下の師匠とか居たりしておもろかったのにな。
    クエ中にチャット出来ないし、集会所てチャット打ちにくいのも原因だな。
  • 77 名無しのハンター:2017年04月21日 19:57  このコメントに返信する
    最近ブレイブヘビィにはまったけどラージャンとティガレックスには担がないな。あいつらは矢継ぎ早に突進してくるからしゃがめるタイミングが少なくなる。
  • 78 名無しのハンター:2017年04月21日 20:29  このコメントに返信する
    ※76
    ガンナーなんてモクラ担いで適当にボルショぶっ放してるだけでいいんだよ。
    それだけでそこらへんの近接2人分以上の火力は出てるから萎縮しなくてよろしい。
  • 79 名無しのハンター:2017年04月21日 20:32  このコメントに返信する
    貫通注目されてるけど、ブレイヴは通常2しゃがみが一番強いと思うんすよ
    最大の難点だったDPSの低さが解消されて、ボルショの弾持ちの悪さも通常2なら問題ない
  • 80 名無しのハンター:2017年04月21日 21:51  このコメントに返信する
    ※79
    ただしDPSは競合相手だった貫通も上がってるから…
    あと貫通は別の部位にヒットすることで怯みを複数回誘発させやすいっていう見逃せない利点があってな
  • 81 名無しのハンター:2017年04月21日 22:43  このコメントに返信する
    ※78
    ああまで言ってる人にしゃがみ運用は荷が重すぎるぞ
    適当な事を言うんじゃない
  • 82 名無しのハンター:2017年04月21日 22:45  このコメントに返信する
    ※79
    通常ヘビィはブシドー派だなぁ
    射撃レートにエイムが追い付かなくて要らんとこにばっか当てちゃう
  • 83 名無しのハンター:2017年04月21日 22:48  このコメントに返信する
    的確にしゃがめなきゃ大して火力出せないうえに被弾の可能性が上がるからとりあえずしゃがんどけばいいなんてことは断じてない
  • 84 名無しのハンター:2017年04月21日 22:59  このコメントに返信する
    ※78
    萎縮はしてないよ。
    オレにはガンナーは楽しめないってだけ、何度かソロで遊んだけど、剣士のが5倍は火力出るくらい向いてないんだ。
    だから、練習する気も起きない、ガンナーできるヤツはスゲェよ。
  • 85 名無しのハンター:2017年04月21日 23:10  このコメントに返信する
    4人PTなら敵が自分のほう向いた時だけ逃げてれば被弾する事はまずない。あとは適当にボルショ撃ってれば勝手に敵が死ぬわ。
    ソロの話なら別な。相手のモーションを理解していないとかなり厳しい武器なのでワイも勧めはしない。
  • 86 名無しのハンター:2017年04月21日 23:21  このコメントに返信する
    適当にしゃがんだところで碌に火力にならんか欲張った挙句に死ぬのがオチやで? PTだろうとそれは変わらん。寧ろ下手にヘイトを買ってソロ時以上に危険まである
    口で簡単に説明できるほどガンナー、特にしゃがみ運用は容易じゃないんだぞ…
  • 87 名無しのハンター:2017年04月22日 00:24  このコメントに返信する
    ※80
    貫通ボルショも強いよね。アカムとかソロでも怯みまくって楽しい。
    一番とか言ったのは余計だった。貫通と通常は使い分けだと思う
  • 88 名無しのハンター:2017年04月22日 01:34  このコメントに返信する
    ※86
    PTだと明らかに変わるやろ。ソロより危険は絶対にないしケツから貫通弾撃ってても火力は出る。おまえもブレイブヘビィ使ってるならPTに人数いるだけで明らかに討伐タイムが違うのくらいわかるやろ。
    なんかやたらブレイブヘビィ難しそうに言いたがっとるけどPTでやるなら間違いなく簡単やぞ。
  • 89 名無しのハンター:2017年04月22日 05:46  このコメントに返信する
    アカム砲の会心率としゃがみが通常弾lv2(ついでにlv3)が撃てるのを知ってコレだと急いで作りましたよ
    貫通ヘビィはツラヌキの実の消費が交易の供給に追いつかないから連続で気軽に担げないけど、通常ヘビィはハリの実が店売りしてるから気軽に担げて良いよね
  • 90 名無しのハンター:2017年04月22日 06:05  このコメントに返信する
    バスターランシエルダ…名前良すぎぃ!
  • 91 名無しのハンター:2017年04月22日 08:11  このコメントに返信する
    ※88
    下手な人がつかったところでガンナーは碌に火力を出せないか死ぬのがオチなんや…。特に後者はマルチやっとるなら散々見とるであろう。
    ましてやしゃがみへビィは「常に的確なタイミングで」しゃがみ続ける必要がある。熟練者でも決して、容易ではない事をガンナー初心者に勧めるのか?

    まず、モラクやアカム砲などがそれに適しているだけでしゃがみ運用は結構ニッチな運用法なのさ。ああまで言ってる位だから、立ち撃ちメインでもあの人には辛い可能性が大。そんな人にしゃがみ運用なんて荷が重すぎる
    ブレイヴヘビィにしても基本的な事である立ち撃ちでの立ち回りが出来なきゃ厳しいよ
  • 92 名無しのハンター:2017年04月22日 09:51  このコメントに返信する
    78みたいな適当脳死モラクが悪評ばらまいてんだよなぁ

    ガンナーは知識が大半しめてんのによぉ、これだから勘違いにわかは困るんだよな
  • 93 名無しのハンター:2017年04月22日 13:40  このコメントに返信する
    モラク以外少ないみたいに嘆いてる奴ってホントにヘビィ触ってんのかよ
    1,2しゃがめるからオンならただでさえ枯渇しやすいつらぬき消費する前に終われる
    ガオウ、ダオラは貫通では1しかしゃがめないからつらぬき消費が半端ない上に連撃5スロ3持ってるかどうかで積めるスキルにかなり差が出る
    ネル砲も要求おまキツイ上に1発の期待値高いだけでDPSで見ると高く無い
    こんな状態にも関わらずモラクが気にいらねぇとかアホかよ
  • 94 名無しのハンター:2017年04月22日 14:29  このコメントに返信する
    ※93
    全てはモラクが特殊なヘビィということに起因している。モラクは通称、しゃがみ銃と言ってしゃがみうちをメインウェポンとする銃なのだがこれが結構曲者でな…

    まず、しゃがみ銃の特徴として立ち撃ちでは他の銃に色んな意味で負けてしまうのよ。だからしゃがみうちを頻繁に行って立ち撃ちが弱い点を帳消しにする戦法を取るのだが、これが難しいんだ
    まず他の銃でもしゃがめるのは同じなのだから、他の銃より多くしゃがまなくてはならんのだがこれ、他の銃なら立ち撃ちで済ますとこでもしゃがまなきゃならんって事でな…。どんなに小さな隙でも的確にしゃがんでダメージを稼いでいかなきゃならんのよ

    熟練者でも決して容易な事ではないのだが、そうでもせんと他の銃に劣る。しゃがみ銃ってのはそういう奴だ
    これに向いてる銃は必ずあるのとなかなかに浪漫にあふれた運用法だからちょっとしたファン(?)がいたりするがねw
  • 95 名無しのハンター:2017年04月22日 14:40  このコメントに返信する
    ※91
    おまえヘビィ使ってないやろ。わかるで。
    試しに適当に野良入ってボルショ撃ってみろ。近接担ぐのが馬鹿馬鹿しい火力出るで。
    あとあれな。敵の正面に立たない事と味方と立ち位置の角度を空ける事な。常に側面か背面から撃つ事を心掛けとけばPTなら先ず死なんから。
    納刀クイックリロードとしゃがみ撃ちコロリンしゃがみ撃ちさえ覚えればええから簡単やぞ。
  • 96 名無しのハンター:2017年04月22日 15:02  このコメントに返信する
    熟練者じゃないとしゃがみボルショが立ち撃ちに劣るとかマジで言ってんの?
    オンならしゃがめる場面なんていくらでもあるしパワーランとスライディングで機動力もあって適当にやってもぶっ壊れてるボルショのおかげでとんでも火力だせるからこんなに使ってる奴多いんだろうが
  • 97 名無しのハンター:2017年04月22日 15:11  このコメントに返信する
    自分、本業はライトだが脳死ボルショしか出来ん人よりは知ってるつもりなのだがな…
    ボルショを頻繁にできる位に余裕ある時点で他の方もかなり頑張ってくれてるか、実は大して火力稼げてないかやで…。しっかり入ってる場合、ヘイトの溜まり方も半端ないからな。結構な確率でこっち来るのにボルショに拘ったらどうなるか。火力が落ちるかこっちが死ぬのが関の山
    立ち撃ちで見る事が出来るのなら別だがね。モラクの場合はそれがつらいし
  • 98 名無しのハンター:2017年04月22日 15:26  このコメントに返信する
    ※96
    どんなに小さな隙でもしゃがめるのならば別だが熟練者でも決して容易な事ではないんでな…
    そもそも、立ち撃ちメインでは他の銃に不利であるからこそのしゃがみ運用だからね。通常重最高の攻撃性能を持ったアカム砲もしゃがみを存分に活用できなきゃ他の通常重に劣ってしまう。容易ではないけどやらなきゃ他の銃に劣るから必死にやるんだよ
    後、今のモンハンは強いと言われてるから使うという流されな人が多くな…。よりにもよってヘビィの中でも運用が特に困難なしゃがみ運用銃のモラクにそれが来た、それだけの話よ
  • 99 名無しのハンター:2017年04月22日 15:59  このコメントに返信する
    バーカなにがパワーランもスライディングもあるし!!だよw

    野良のくそどもは、それ使い慣れてねーのか知らねーけどビームとかに自分から突っ込んで死んでんだよ

    お前はうまいのかもしれないけど、お前とかお前みたいなやつがばかみてぇにでかい声で剣士より簡単にとんでも火力でるぞ!初心者でも楽勝とかいうから死体の山がつみあがんだよ、このハゲが。
    これだから頭の中お花畑は困るわ
  • 100 名無しのハンター:2017年04月22日 16:04  このコメントに返信する
    ブレイヴヘビィは強い、という文に(※但しそれなりの訓練が必要)が抜けてるもんな……
  • 101 名無しのハンター:2017年04月22日 16:10  このコメントに返信する
    弱点特攻、痛恨会心、弾道強化、反動軽減
    付けたモラクが居た時、ん?ってなったw
    貫通弾強化は付いて無かったね
  • 102 名無しのハンター:2017年04月22日 17:41  このコメントに返信する
    ※101
    弱特抜けば貫通強化付けれたでしょうにねぇ…
    通常運用でも、弾強化ないのは百歩譲ってるとして弾道は付ける意味はほぼない(ってか通常弾でそんな遠くから撃つ事はない)し、そもそもモラクより通常弾の扱いに優れてるしゃがみ銃あるのに
    まあ、初心者ガンナーにはよくある欲張った結果、よくわからないスキル構成になるってタイプではあるが
  • 103 名無しのハンター:2017年04月22日 18:34  このコメントに返信する
    ※99
    未だにクソ役に立たないエリアル近接が量産されている現状を見るとおまえの言う事は良くわかる。ただその腕前なら別にヘビィ使わんでも地雷やろ。
  • 104 名無しのハンター:2017年04月22日 19:14  このコメントに返信する
    ヘビィ使ってたの、4Gのギルクエの時以来だなあ。
    クロスの時は、ライトに浮気しちゃったし。

    また、やろうかな。
  • 105 名無しのハンター:2017年04月22日 19:28  このコメントに返信する
    モラクに裏会心乗せたときの期待値を計算すればなんにでもモラク担ごうなんて考えなくなる
    攻撃力370のモラクが裏会心で理論値1.037倍上乗せしても、反動スキルのいらないランシエルダやコルムダオラ等に会心アップ系と超会心盛った時の0.9倍程度の火力しかない
    そうすると調合挟まずに貫通1,2を撃てる点しか利点が残らないけど、下画面調合で弾60発作るのなんてそんな時間はかからないから火力差を覆すほどではない
    だからテンプレモラクに甘んじてるヘビィガンナーを見かけてもあまり信用しない方がいいよ
  • 106 名無しのハンター:2017年04月22日 19:31  このコメントに返信する
    おう、多分地雷だろーな!だから、そういうやつらを増やさんようにお手軽ヘビィって吹聴すんなって言ってんだよ

    剣士で勝てないなら、ネットで噂になってる火力高くて簡単なヘビィにすればいいんだ!!って考えにいきつくからな

    火力出るけど、適当にやったら剣士より簡単に落ちるのは目に見えてるし2乙だけ稼がれてパタンがもはや日常だわw火力でるけど!死なないこととクリ距離など訓練必要やで!ならええんやけどな
  • 107 名無しのハンター:2017年04月22日 19:42  このコメントに返信する
    ※105
    スキルとかない素の期待値でもモラクはホルーマやあしひき、グラビ銃とかと大差ないんだっけ…
    その癖、しゃがみメインにしないと他の銃に劣りかねないとか、やっぱなかなかの曲者っすなぁ
  • 108 名無しのハンター:2017年04月22日 20:43  このコメントに返信する
    どんな小さな隙にもしゃがむって前提おかしいだろ
    そもそもボルショは途中から速度上がるんだから小さな隙でしゃがんだところですぐに回避しなきゃいけないなら対して恩恵ないどころかしゃがむモーション挟む分ロスさえでるわ
    ただのくっせー奴かと思ったらもはやエアプじゃねぇか
  • 109 名無しのハンター:2017年04月22日 20:50  このコメントに返信する
    いや、くっせーのお前だから

    喋る度に自分のアホさ加減披露してくとかある意味天才だな
  • 110 名無しのハンター:2017年04月22日 21:06  このコメントに返信する
    ※108
    それがしゃがみ運用だからな。立ち撃ちが入る隙間を可能な限り、しゃがみうちで潰して火力出さんと他の銃で立ち撃ちメインでしゃがみを織り交ぜるやり方に負けかねんのよ
    ましてや、モラクは裏会心込みでも期待値で上を行かれてる銃があるんでな…。立ち撃ちが入る隙間があればある程、モラク側が不利になっていく
    パワーランやスライディングの恩恵は立ち撃ち運用でもしっかりあるし咄嗟に対応しやすい分、こっちの方が恩恵が強いまである
    しゃがみメインがモラクの戦法ではあるけど、立ち撃ちの仕込みをいれづらい事をしっかり考慮した上で運用すべきよ。
  • 111 名無しのハンター:2017年04月22日 22:05  このコメントに返信する
    火力レースの話じゃなくて実際の状況の話を具体例まで出してしてんだろうが
    くだらねぇ長文書く前に文章ぐらい読んでこいや
    モラクの火力がどうこうの話なんてしてないから
  • 112 名無しのハンター:2017年04月22日 23:01  このコメントに返信する
    ※111
    ん? あなたの狩り場は射的場の静止した的しかないのか?
    実際でも割とこんなもんよ?立ち撃ちを仕込む隙はしゃがむ隙見つけるよりずっと容易だし、足止める事はしゃがみよりないから咄嗟の事に対応しやすいしな
    無論、しゃがめるタイミングは逃さずにしゃがめれば火力出るがね。それを立ち撃ちをしながら探すのが基本よ
    しゃがみ銃の場合はこの立ち撃ちの部分がない代わりにしゃがむ回数が大幅に増やす事が必要になる
  • 113 名無しのハンター:2017年04月22日 23:17  このコメントに返信する
    僕の使ってるモラクの悪口なんて許さないぞ!って子なんだろうからほっといてあげなよ
  • 114 名無しのハンター:2017年04月23日 00:06  このコメントに返信する
    ※112
    ブレイブはPTでブレイブゲージ溜まったら基本しゃがみっ放しやぞ。
    モラクより期待値上の武器は超会心ランシエルなんかが上がるが基本ボルショ。そんくらいボルショが圧倒的。立ち撃ちでどうにかなるもんでもない。
    逆にブレイブ溜まって立ってなきゃいけない状況なんかソロでしかないぞ。敵がこっち向けばコロリンパワーランからまたしゃがみに移行するだけの話やしな。
    とりあえずおまえがブレイブヘビィ使ってないのはわかったから使ってみろって。面白くて強いぞ。
  • 115 名無しのハンター:2017年04月23日 00:08  このコメントに返信する
    貫通銃に弱特はあまり良くないのか……弱点部位が小さいと大きなダメージにはならないって事なのかね
  • 116 名無しのハンター:2017年04月23日 00:17  このコメントに返信する
    こいつが本当にヘビィ使ってるかどうかすら怪しくなってきたな

    状況の説明とかw動かない前提なのか?w
    はたまた、改造しててBC待機モンスターの話か?w
    それとも、罠連してくれる拘束プロサポのフレでもいるのかもしれんが、エアプもほどほどになw

    妄想ばかりで草生えるわ
    頭悪い文章だしキッズなんだろうな。
    察するわ、なんかごめんな?
  • 117 名無しのハンター:2017年04月23日 00:20  このコメントに返信する
    基本しゃがみっぱなしって…だから死にまくるんだな…脳死すぎて救いようがねぇ…

    おんぶに抱っこされてんの気付こうぜ
  • 118 名無しのハンター:2017年04月23日 00:22  このコメントに返信する
    通常弾と違って1ヒットあたりのダメージが小さいから敵にもよるけど弱特とかより毎ヒット会心が期待できる連撃とかの方が相性が良いな
  • 119 名無しのハンター:2017年04月23日 00:25  このコメントに返信する
    もうほっとこう

    ※114は、ビョウキ!はっきりわかんだね♂
  • 120 名無しのハンター:2017年04月23日 01:04  このコメントに返信する
    具体的な話が一切出てこないね
    モラクはしゃがみ銃だからしゃがみ続けなければいけないそれが理想だそうしないと他に劣る他の話なんてしてないのに
    だいたいモラクの利点は火力じゃないだろ
    多少長引いても調合しなくても済む事だけ
    それでも立ち撃ちメインよりよっぽど楽に速く火力出せるけどな
  • 121 名無しのハンター:2017年04月23日 01:13  このコメントに返信する
    話ブレすぎだよ

    しゃがみ銃で火力が利点じゃないとか言ってる時点でやばいな
  • 122 名無しのハンター:2017年04月23日 01:25  このコメントに返信する
    火力追い求めてるならダオラガオウ使うんだよバカか
    コメントでも散々期待値の話でてるだろ
    モラク使って立ち撃ち一切排して無理にしゃがんで撃つ事が大事とか言ってるのが頭おかしいって言ってんだよ
    壁殴りじゃねぇんだからモラクだろうが何だろうが立ち撃ちも混ぜるに決まってんだろ
  • 123 名無しのハンター:2017年04月23日 03:24  このコメントに返信する
    ※122
    PTでブレイブ溜まったら立ち撃ちする場面ないやろ。
    無理にしゃがむとゆうか、先ずしゃがむ。敵の攻撃が来そうならしゃがみ状態から前転、パワーラン、スライディング、しゃがむ。勿論敵の攻撃がこなければボルショ、前転、ボルショ。ブレイブヘビィなんて壁殴るのと大差ないで。
    ダオラに関しては否定してへんよ。モラクより上の武器はある言うてるし。モラクがどうのじゃなくてブレイブヘビィの立ち回りの話やからな。
    あと基本的な操作わかってるか怪しいから教えとくけど前転後のしゃがみ移行する時にはちゃんと敵の方向にスティック入れとけよ。これ大事。
  • 124 名無しのハンター:2017年04月23日 04:07  このコメントに返信する
    お前はずーーっとブレイブ状態でブレイブ状態きれたりしないの?
    しゃがめるのは、ブレイブ状態のみなんだからお前の言ってるのは改造しなきゃ不可能なんだよ

  • 125 名無しのハンター:2017年04月23日 08:27  このコメントに返信する
    ボルショ叩き込めればエリア移動の時以外ヘビィはゲージ維持出来るでしょ
  • 126 名無しのハンター:2017年04月23日 08:49  このコメントに返信する
    ※125
    相当叩きこまんと難しいぞ。無心発動してるなら少しは楽やもしれんがな
    ってか、万一解除されてもヘビィならすぐ再発動できるからそこまでして維持に拘る必要性すら、ないのよね…

    ※115
    そういう事。腹部位破壊後のグラビとかみたいに発動する範囲が広いなら別だがね
    弱特はむしろ通常弾の方に恩恵がある。アカム砲やデリュージュで超会心と合わせて運用すると、それはもうとんでもない事に…w
  • 127 名無しのハンター:2017年04月23日 10:01  このコメントに返信する
    ソロでやればやるほどパーティプレイのありがたみが分かる素晴らしい武器、それがモラク
  • 128 名無しのハンター:2017年04月23日 13:42  このコメントに返信する
    ※124
    文頭にブレイブ溜まったらって書いてるやろ。反論がないからそんな論点から外れた揚げ足取りしか出来んのやで。
    知ったかぶりしとらんととりあえずハンター心得の武器操作読め。
    あとゲージ溜めるブレイブリロード時には納刀モーションで銃に火花出るからそのタイミングでリロードボタン押すとクイックリロードになるから覚えろよ。
    ワイの優しさは底知らずやでホンマ。

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